Il Victory è un MS da produzione di massa?

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Messaggioda Cryolophosaurus ellioti » mar mar 06, 2007 6:20 pm

A prescindere da ciò che è stato inserito a posteriori, di cui sono consapevole, il senso del mio discorso era che è assurdo dire che il V Gundam sia stato prodotto in serie solo perché ne esistevano più esemplari (che, per altro, erano stati assemblati prevalentemente come pezzi di ricambio... so che è insensato, ma così funziona il marketing), perché altrimenti dovremmo affermare lo stesso di millemila altri prototipi e modelli in quantità limitata (l'RX-78-2, il Gabthley e un mucchio di altri). Tra l'altro, ma questa è più che altro una fisima mia, ho sempre trovato esagerata la dicitura "mass produced" per l'RX-79[G], visto che ne hanno messi insieme pochi esemplari e solo come tappabuchi.
Per quanto riguarda il Gun-EZ, sono sicuro che sia la versione prodotta in serie, mentre il V Gundam è il prototipo. Per la precisione, sono derivati entrambi da un unico progetto. Il V Gundam era stato concepito come mobile suit ad alte prestazioni, mentre il Gun-EZ sarebbe dovuto esserne la variante di prima linea (l'AEUG aveva commissionato qualcosa di simile alla Anaheim a metà degli anni '80, poi quel progetto si franmmentò in una quantità infinita di scazzi secondari, che avrebbero portato allo Z Gundam e al ZZ Gundam). Il V Gundam Hexa, che è quanto più si avvicina a un V Gundam prodotto in serie, è comunque uscito dagli stabilimenti in quantità molto limitate. Quando torno a casa, vedo di ripescare l'Entertainment Bible dove è scritta questa cosa.


EDIT: OK, non era scritto su di una Entertainment Bible, ma sul manuale del modellino in scala 1/144 del Gun-EZ (la questione del rapporto V Gundam - Gun-EZ, dico).

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Messaggioda EgoTrascendentale » dom mag 10, 2009 1:51 pm

DestroyGundam901 ha scritto:Non penso che riescano a farne a decine, nei primi episodi continuano a romperne pezzi...

ahahahahhaha!
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Re: Victory Gundam 7

Messaggioda AlanCarter » lun mag 11, 2009 12:12 pm

Credo che ci sia una incomprensione di fondo, data probabilmente dalla terminologia inglese, tra il significato di "prototipo", "pre-serie" e "prodotto in serie".
Si parla di prototipi quando la loro produzione è quasi artigianale, senza una "linea di montaggio" e sistemi di produzione standardizzati, e quindi vi possono essere differenze tra ogni prototipo, intervenute modificando e adattando il progetto originario (i Gundam RX-78 fino al 7 dovrebbero essere intesi in tal senso);
Poi abbiamo le cosiddette "pre-serie" (il caso dei Gundam RX-78[G]) in cui si assemblano parti non ancora pienamente standardizzate come processi produttivi, ma comunque fedeli al progetto;
La produzione in serie comporta la riproduzione esatta di un progetto, pur con la possibile declinazione in varianti -comunque previste da progetto e standardizzate.
L'inglese ha la definizione "mass produced" per identificare ogni produzione in serie, indipendentemente dalla quantità, che certo può essere anche di poche decine. Si considerano prodotti in serie anche i lanciatori Ariane.. o velivoli, o anche yacht..
In ogni caso il Victory si può considerare un prodotto di cui nella serie è evidente la serializzazione, anche se su piccola scala, più o meno come alcuni velivoli che vengono prodotti appena in alcune centinaia...
Piuttosto mi chiedo, dato che sull Reinforce avessero evidentemente componenti per assemblare vari Victory, perchè continuassero a far volare lo Shrike Team sui GunEz... invece di sfruttare al massimo il potenziale bellico imbarcato.

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Re: Il Victory è un MS da produzione di massa?

Messaggioda Cryolophosaurus ellioti » lun mag 11, 2009 1:07 pm

Vedo che non sono l'unico ad apprezzare il necroposting, di tanto in tanto...
Comunque sia, per risolvere l'annosa questione, mi stavo facendo un giro per le varie fonti che menzionano il V Gundam e... sorpresa sorpresa, non ce n'è UNA che lo definisca un mobile suit prodotto in serie.
Non i Gundam War, non Gundam Collection, non Gundam Collection Complex, non Newtype 100%... Niente di niente. Alcune dicono che sono state prodotte diverse parti, altre menzionano il concetto di "Multiple MS", per indicarne la struttura modulare. Ma di produzione in serie non c'è nemmeno l'ombra.
Direi quindi che possiamo affermare che sia un mobile suit a produzione limitata, ma alla fine buona parte delle sue sezioni sembrerebbero prodotte puramente come pezzi di ricambio...

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Re: Il Victory è un MS da produzione di massa?

Messaggioda stelago » lun mag 11, 2009 3:53 pm

C'è da dire che è prodotto da un gruppo di ribelli, non una nazione vera e propria con capacità industriali elevate. Secondo me la dicitura corretta sarebbe prodotto in serie artigianalmente.
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Re: Il Victory è un MS da produzione di massa?

Messaggioda _Jack_ » mar mag 12, 2009 12:21 pm

però sarebbe stato curioso e forse anche un po' dissacrante, se ad un certo punto di una battaglia, sgusciassero fuori orde di Gundam da tutte le parti :mrgreen:
Ma soprattutto, non si capirebbe più una mazza di chi sta pilotando cosa :lol:

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Re: Il Victory è un MS da produzione di massa?

Messaggioda AlanCarter » mar mag 12, 2009 6:27 pm

_Jack_ ha scritto:Ma soprattutto, non si capirebbe più una mazza di chi sta pilotando cosa :lol:

Questo in effetti succede anche... basta aspettare qualche episodio ;)

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Re: Il Victory è un MS da produzione di massa?

Messaggioda Cryolophosaurus ellioti » mar mag 12, 2009 7:19 pm

Proprio mentre stavo cominciando a pensare che quella della produzione seriale fosse una leggenda urbana nata in occidente, ho scoperto una cosa che mi ha fatto capire che in realtà, contrariamente a quanto si potrebbe immaginare... probabilmente è davvero una leggenda urbana nata in occidente.
Il suo fondamento potrebbe però stare nella carta U-278 di Gundam War, in cui si dice che il V Gundam Hexa è prodotto in serie. Qualcuno potrebbe obiettare che il V Gundam Hexa non è propriamente la stessa cosa che il V Gundam e che Gundam War non è esattamente una delle fonti più attendibili, ma... non escluderei che questa storia sia partita da lì.

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Re: Il Victory è un MS da produzione di massa?

Messaggioda stelago » mar mag 12, 2009 7:56 pm

Un momento, se riguardiamo le prime puntate di V, noi vediamo una fabbrica di V Gundam, dove si infiltra Cro...(non mi ricordo come si scrive) e nelle puntate successive vediamo più V in azione contemporaneamente. Il punto è il V a quanto sembra è stato progettato e costruito sulla terra, la difficoltà dei ribelli è di andare nello spazio ed avviare un'azione offensiva, cosa che riescono a fare portandosi però dietro pochi mezzi e costruendo nello spazio ricambi e up-date. Lo scenario terrestre viene totalmente dimenticato, probababilmente neanche sviluppato a livello di trama da qui l'incertezza del numero di V effettivamente costruito.
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Re: Il Victory è un MS da produzione di massa?

Messaggioda Cryolophosaurus ellioti » mer mag 13, 2009 12:16 am

Sì, ma infatti non sto discutendo sul fatto che siano stati assemblati più esemplari di LM312V04, è che la dicitura "prodotto in serie" mi è sempre sembrata esagerata e, per l'appunto, pare proprio che non ci siano fonti ufficiali a supportarla. Per questo dicevo che penso sia opportuno considerarlo un mobile suit a produzione limitata.
Poi sappiamo che alla fine l'LM312V06 ne differisce praticamente solo per i sensori, quindi è possibile che la differenza tra un modello e l'altro sia solo nel core fighter e che i due caccia "ausiliari", superiore e inferiore, siano intercambiabili tra le due versioni (non ricordo se nella serie TV si vede qualcosa del genere, sono passati troppi anni da quando l'ho guardata). Se questa ipotesi fosse corretta, la discriminante sarebbe quanti core fighter di un tipo e dell'altro siano stati prodotti.

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Re: Il Victory è un MS da produzione di massa?

Messaggioda stelago » mer mag 13, 2009 3:30 pm

A questo punto diventa una questione di terminologia stretta, cosa significa "prodotto in serie". Oggi giorno lo si intende come sinonimo di numero enorme, però se si approfondisce un'attimo quando si parla di mezzi militari i numeri crollano, il B-2 è prodotto in serie, previsti 32 esemplari, l'Eurofighter si parla di una produzione complessiava che in origine arrivava a oltre 300 macchine per ora gli ordinativi non arrivano a 200 e qualcuno tipo l'Autria sta pensando di annullare i suoi ordini. Più sofisticato e costoso è il mezzo, più la dicitura prodotto in serie si riferisce a numeri piccoli, ed un mezzo di punta come il V oppure l'RX79[G], secondo me, il termine prodotto in serie si riferisce ad una produzione continuativa nel tempo, ma pochi esemplari.
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