Gundam da real a super robot?

[Kira75]

Possiamo ancora considerare un gundam come real? nelle ultime serie la potenza dei mobile suit è aumentata a livelli assurdi, basta vedere i varii gundam di seed e destiny.
Lo Strike Freedom è quasi un super robot, ha una velocita e potenza di fuoco mostruosa ma resta sempre un real.
Con il Double OO raizer invece il concetto real è andato a farsi benedire, la potenza del mobile suit è arrivata a livelli impensabili e con poteri assurdi per un real.
Certo fa sempre piacere vedere un robottone iper potente (io amo alla follia lo strike freedom) però mi sembra che si stia snaturando gundam, da semplice macchina da guerra sta diventando un robot stile mazinga.
Sinceramente la cosa non mi fa molto piacere...anzi ho paura che nelle prossime produzioni sia anche peggio.
Voi che ne pensate? siete contenti di questo cambiamento?
Io personalmente inizio a rimpiagere la vecchia idea di mobile suit.

[stelago]

Sono d'accordo con te.


Comunque in passato hanno esagerato parecchio sulle prestazioni dei Mobile Suit, per poi ritornare a soggetti molto più realistici, lo stesso Tieren rispetto allo Zaku II ed il Gouf è molto più realistico, tutto sommato ha forme e movimenti meno evoluti. Sia chiaro secondo me gli Zaku II ed i Gouf sono in assoluto tra i più belli. Consiglio a tutti di scaricarsi dalla rete Ms Igloo2 1 puntata, in Inglese o Giapponese è uguale, tutto sommato i dialoghi non sono fondamentali, c'è una sequenza con lo Ms-06F che corre che è fatanstatica!!!!

Ciao,Ste

[Kira75]

è vero il zz era un ms potente...ma era un semplice mobile suit, come l rx78, gp01 ecc.
Lo strike freedom era potente ma aveva armi normali, nulla di stratosferico..qua ci troviamo di fronte a un ms che può scomporsi in particelle, permette le comunicare telepaticamente....troppo!!!.

[Probyn]

Ragazzi miei io ho l'impressione che questa storia finirà presto...
Nella sua intervista il regista appariva un po frustrato per le critiche ricevute, la cosa a mio avviso potrebbe far cambiare registro alla storia...
Tra l'altro di Grham non se ne sa più niente, ed io sinceramente confido in lui...

[Gundam91]

bhe caro Probyn che di Graham o Mr. Bushido non si fa piu vedere mi inquita anche a me


cmq non degeneriamo in assurdita

qua ci troviamo di fronte a un ms che può scomporsi in particelle, permette le comunicare telepaticamente....troppo!!!.

in quel frame il Double 00 non si scomposto in particelle ma quello che abbiamo visto non era nientralto che un immagine come uno specchio fatta da paraticelle, perchè il Double O era troppo veloce tutto qua

[stelago]

Vero!

"La velocità è l'arte della Guerra" Sun Zu 2000 A.C.

GUNDAM91, sostanzialmente, afferma che la velocità del 00 Raiser è superiore alla velocità di acquisizione degli occhi di una persona, tutto sommato sta in piedi, erano impegnati in un Dog fighter, nello spazio. Un'accelerazione del genere è impossibile ai giorni nostri, ovviamente, ma non è così assurda. Dopo tutto ufficialmete il record di decollo su allarme e arrivo a 10.000 mt di quota è ancora del F104 un aereo progettato negli anni '50. La vecchia Lancia Delta S4 Gr.B faceva lo 0-100 in 2" e 4°°. Non conosco il numero di fotogrammi al secondo dell'occhio umano, ma sono convinto che facendo due conti, sparire dall' angolo di visuale, come nella scena contestata, non esca un numero enorme. Aspettiamo la replica di qualche studente che ha voglia di fare i conti.........

[stelago]

Se fate mente locale, sullo 00 Raiser sono in due e solo Setsuna, non è in difficoltà fisiche nei repentini cambi di direzione, questo lo si potrebbe spiegare con delle tute anti-g in dotazione ai Gundam Maister particolarmente efficaci.
Quanto all'effetto visivo nella sequenza video, oltre alle esigenze di regia, un'ipotetica spiegazione potrebbe essere che i Mobile Suit, non hanno un parabrezza come Goldrake, i Mazzinga e il Getta Robot, ma dei sensori ottici e schermi nell'abitacolo, potrebbero anche aver dotato il Raiser di particolari sistemi di guerra elettronica. Forse più avanti nella serie verranno date maggior spiegazioni.

Comunque è inevitabile che con il proseguire della serie e l'innasprirsi del conflitto vengano messi in campo mezzi sempre più estremi. Dopo tutto quando Tomino definì la serie originale del Gundam si ispirò parecchio alla II Guerra Mondiale, all'inizio della Guerra tutte le potenze in campo avevano ancora in linea Biplani a carrello fisso e nel '44 i tedeschi misero in gioco aerei con ali a freccia e motori a reazione e motori a razzo. Cercate Messerschmitt Me 163 Komet, vedrete il più incredibile aereo pilotato della storia.

[AegisWolf]

Se non ricordo male poi, da qualche parte (forse proprio qua sul forum) avevo letto che i GN Drive, quando attivi, emettono una specie di onda magnetica che annulla gli effetti dell'accellerazione su cose e persone, questo spiegherebbe perché Setsuna non sente l'accellerazione e Saji invece si (evidentemente il cockpit del 0 Raizer è fuori dal raggio d'azione dell'onda prodotta dai GN Drive del 00). Evidentemente potete subito obiettare che, se la cosa è vera, l'onda prodotta dal 00 è molto più grande del normale, quindi dovrebbe inglobare pure il Raizer. Direi di sospendere ogni giudizio in merito in attesa di conferme o smentite.
Per quanto riguarda la "scomposizione", anchio sono a favore della tesi dell'immagine persistente (resa forse più "solida" dalle particelle), non dimentichiamo che già l'Exia in Trans Am era talmente veloce che Ali non riusciva a stargli dietro con gli occhi (anche con l'aiuto dei sensori del Throne Zwei), figurarsi che velocità può avere un'unità col Trans Am del Twin Drive (cosa alla quale gli Innovator non erano sicuramente preparati).
E comunque ricordo ancora che il 00 era in Trans Am, cosa che spiega le super prestazioni mostrate (che poi in fondo non sono molto diverse da quelle del Freedom quando Kira va in SEED e inizia a falciare tutto e tutti come birilli), già nel 13 si vede come il 00 Raizer in modalità normale, pur restando superiore, diventa decisamente più "umano".

[Debris]

Assolutamente vero. E' spiegato in uno dei manga..tradotti da Italian scanlation,mi pare Gundam 00P, che i GN Drive sembrano annullare la gravita....ed ecco si spiega come mai il Gundam exia sembrava danzare sulle punte nella prima puntata .ma a quanto pare solo per quanto riguarda il Mobil Suits.Un campo piuttosto limitato.Credo si possa dire "aderente" al mobil Suits Personalmente preferisco pensare ad un'unita che sia dotato di una forte capacità di accellerazione piuttosto che di un Gundam che si smaterializza.Soprattutto considerando l'impostazione fortemente realistica che hà la gran parte dei Mobil Suits...ed in generale la serie di Gundam 00.

[Gundam91]

Come ho detto un po di tempo fa per quanto riguarda i problemi di queste accellerazioni,lasciando perdere che è un cartone, ma se saremmo in real attorno alla cabina del pilota non mancherebbero un assortimento di ammortizzatori per poter ridurre al max queste accellerazioni e poi ci vuole anche un fisico adatto per poter non risentire di queste conseguenze(attraverso un allenamento che Setsuna sicuramete ha).

[Gundam91]

00V, episodio 2 Dynames torpedo. Viene proprio detto che senza il GN Drive il peso del torpedo dell'atrezzatura sarebbe troppo elavato... le particelle GN hanno la capacità di poter ridurre il peso degli oggetti.

Secondo me no Wing, le particelle GN non hanno nessuna capacità speciela oltre quella del campo eletromagnetico perchè risulterebbe assurdo anche se è un cartone inventato(ma un po di verita lo ha per me), secondo me il torpedo non funziona senza GN Drive per la potenza eletrica che sviluppa una fornace solare in comfronto ad un motore normale a propulsione

[Gundam91]

00V, episodio 2 Dynames torpedo. Viene proprio detto che senza il GN Drive il peso del torpedo dell'atrezzatura sarebbe troppo elavato... le particelle GN hanno la capacità di poter ridurre il peso degli oggetti.

Secondo me no Wing, le particelle GN non hanno nessuna capacità speciela oltre quella del campo eletromagnetico perchè risulterebbe assurdo anche se è un cartone inventato(ma un po di verita lo ha per me), secondo me il torpedo non funziona senza GN Drive per la potenza eletrica che sviluppa una fornace solare in comfronto ad un motore normale a propulsione

nn capisco cosa possa c'entrare con il peso degli oggetti il funzionamento del cannone.. In 00V ep 2 dicono che l'attrezzatura sarebbe troppo pesante per essere trasportata, non che il Torpedo non funzionerebbe senza GN Drive, anche se credo sia implicito visto che il GN Torpedo ha bisogno delle particelle GN per sparare, infatti usa condensatori GN per poter sparare i colpi più velocemente ( penultima didascalia )
Cmq, è un cartone, prendiamolo così com'è.... credo che il regista non si sia nemmeno posto il problema di dare delle spiegazioni razionali alla fisica delle particelle GN... l'unica cosa che fa sorridere è l'acelerazione che un pò c'è e un pò no...

si infatti

[Kira75]

Gn Drive e particelle Gn...cosa sono realmente?
Per quanto riguarda il 12 episodio, resto dell'idea che il double OO raizer si sia veramente scomposto in particelle...fra l'altro lo dice anche Ribbons alla fine dell'episodio.
Mi sembra strano un'effetto simile per un'immagine persistente, il double OO si scompone...nn scompare come dovrebbe fare se fosse solo un'immagine.
Inoltre, visto che permette le comunicazione telepatiche penso che possiamo aspettarci di tutto.

[stelago]

Nella serie originale del Gundam i new type erano in grado di comunicare con la telepatia, vedi lo scontro Amuro Vs Kammille. La telepatia intesa come scambio di pensieri, è presente in molte altre serie dei Gundam ed in alcuni casi si sono visti dei Mobile Suit che la potevano usare anche come arma, uno, mi sembra, si chiamasse Psico Gundam, ma non se sono sicuro, nero e particolarmente grosso.

Penso che lo 00 Raiser amplifichi i poteri telepatici del suo equipaggio, classificandoli come New Type, anche se nella serie non vengono mai nominati tali, penso che, la si possa definire una citazione alla serie storica.

Per la scomposizione in particelle.... vedremo più avanti.

[Kira75]

Nella serie originale del Gundam i new type erano in grado di comunicare con la telepatia, vedi lo scontro Amuro Vs Kammille. La telepatia intesa come scambio di pensieri, è presente in molte altre serie dei Gundam ed in alcuni casi si sono visti dei Mobile Suit che la potevano usare anche come arma, uno, mi sembra, si chiamasse Psico Gundam, ma non se sono sicuro, nero e particolarmente grosso.

Penso che lo 00 Raiser amplifichi i poteri telepatici del suo equipaggio, classificandoli come New Type, anche se nella serie non vengono mai nominati tali, penso che, la si possa definire una citazione alla serie storica.

Per la scomposizione in particelle.... vedremo più avanti.

è vero, la telepatia era presente anche nelle serie uc, ma era limitata a una serie di individui, i new type.
I new type erano superiori ai terrestri anche in altri campi, era una nuova specie.....qua invece ci troviamo davanti a un ms che a tutti di comunicare telepaticamente.