La nuova serie autunnale...

Discussioni generali su Gundam: animazione, romanzi, manga che non rientrano nella classificazione UC/non UC.
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Kira
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Messaggio da Kira »

Si..Val sembra avee sempre piu' ragione, almeno da quello che si capisce. Dall'immagine migliore del Excia si vede che sembra un Impulse unito al Lancelot. La storia...considerando che sarà un 4 gatti vs resto del mondo sicuramente avremo mobile alla Gundam Seed, che spaccano tutto e tutti. Mi spiace un po per la mancanza della zona spazio aperto ma vabè, sarà solo na questione di tempo prima che ci si abitui.
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Ferro
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Messaggio da Ferro »

guardate cosa ci ha portato il nostro Zechs :D
Personaggi e Gundam della serie nuova da FAITH
Il virtue gundam non mi piace proprio... mi sembra un pò bozzone :D
Gli altri tre mi piacciono decisamente di più...sono proprio curioso di quali saranno le altre configurazioni del Kyrios oltre a MS e "wave rider" :lol:
mmmm solo a me paiono un pò mingherlini questi MS?
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grancopincorinco
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Messaggio da grancopincorinco »

mentre guardavo le immagini e in particolare quelle dei modellini dei nuovi Ms... un brivido ha percorso la mia schieda... e mi son posto una domanda: ... nn è che che sotto sotto hanno intenzione di farci un mega robottone alla Voltron.. co sti 4 MS???????!!!(anche se li erano 5) XDDDD la fine di gundam... speremo de no! HAHAHA
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AegisWolf
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Messaggio da AegisWolf »

grancopincorinco ha scritto:mentre guardavo le immagini e in particolare quelle dei modellini dei nuovi Ms... un brivido ha percorso la mia schieda... e mi son posto una domanda: ... nn è che che sotto sotto hanno intenzione di farci un mega robottone alla Voltron.. co sti 4 MS???????!!!(anche se li erano 5) XDDDD la fine di gundam... speremo de no! HAHAHA
Se accade davvero leggeremo presto sul giornale notizie tipo
Attentato dinamitardo distrugge la sede e gli studi della casa editrice giapponese Sunrise. Arrestati dalla polizia, gli attentatori dichiarano "Volevamo vendicarci di quello scempio di Gundam 00"
Tornando alle unità, il Virtue IMHO è fatto bene per il ruolo che ha (ovvero supporto pesante), e poi la maggiore corazzatura e la forma tozza non sono una novità per Gundam (vedi FAZZ e GP02). L'Exia si notava fin dal trailer che sembrava avere una spiccata propensione per il corpo a corpo, il Dynames c'ha la faccia da cecchino bastardo (emblematico il nome del pilota: Lockon, che si può leggere anche come "Lock On", bersaglio acquisito) e il Kyrios (a prop, ma che razza di nome è Allelujah? Cos'è, un prete mancato?) non mi sa né di carne né di pesce. Da notare poi, l'abbandono dell'impostazione classica del torace dei robot a favore di una costruzione che sembra realizzata intorno a una sezione cilindrica (cockpit del pilota? reattore solare? idea balzana dei mecha designer senza significati particolari?).
Da notare inoltre (ai fini della trama) l'incremento di età di almeno una parte dei piloti protagonisti; sviluppo e intrecci + maturi del solito (stile 0083 o, appunto, 8th MS Team ad esempio) all'orizzonte?
Un ultima cosa; avete notato che, nella numerazione delle unità, manca un GN-004? Ci saranno motivi reconditi oppure ci spiegheranno subito che il 004 l'ha cassato Celestial Being perché non adeguatamente performante?
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VAL
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Messaggio da VAL »

Tutto sommato pensavo peggio...
Alla fin fine, l'unico che non mi piace è L'exia (Mi sembra il più anonimo di tutti.)

Gli altri tre sono passabili (Il Kyrios sembra un pò L'ageis, ma non sembra poi maluccio nel disegno... forse un pò più pacchiano degli altri.)
Il Virtue spicca ed è il più anomalo con quella forma grassa, ma è senza dubbio originale.
Diciamo che apprezzo questi tentativi di creare nuove forme, bisognerà però poi vederlo in azione.


Il chara design finalmente si vede un pò in generale ( e non solo la testa) e mi piace come sono resi i personaggi.

Bene... sta volta gli do il pollice in su.
Approvato ! !

Ora aspettiamo un trailer vero e proprio.
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Cryolophosaurus ellioti
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Messaggio da Cryolophosaurus ellioti »

Ma qui la cosa interessante è un'altra. Sull'ultimo numero di Dengeki parlano di particelle GN, che intralciano le onde radio e radar. Quindi hanno l'equivalente delle particelle Minovsky. Be', sempre meglio che il nulla assoluto di SEED. Particelle che parrebbero generate da quel GN Drive che i Gundam dovrebbero avere e le lettere GN compaiono riferite anche a delle armi... Possibile che significhi solo che sono armi a raggi? Se così fosse, allora avremmo davvero la copia sputata delle particelle Minovsky, ma alla fine questo non sarebbe poi un male.
I nuovi Gundam, a occhio sembrano... banali. Cioè, è la solita squadra con il protagonista sull'unità da corpo a corpo, il cannoniere, quello trasformabile, quello corazzato... Li trovo anonimi anche nel mecha design, troppo riciclato. La mia impressione è che si sia cercato di dare loro un look più spigoloso e aggressivo, ma alla fine si è tornati sempre nei soliti stereotipi alla Gundam. E non è strano, alla fine, perché Gundam deve essere Gundam, è chiaro. A questo punto, se stereotipo deve essere, preferisco che sia "genuino" come in SEED, non brutalmente mascherato come qui.
I personaggi paiono essere pure loro il solito mucchio di ragazzini fascinosi e introversi dal passato tormentato. Anche qui si parla di stereotipi, quindi quello che conta è che siano gestiti bene. Peggio di Shinn Asuka, non credo si potrà fare. Io potrei anche dire di essere relativamente fiducioso in Mizushima, ma alla fine qui non sta facendo Fullmetal Alchemist, sta facendo Gundam e il carico di responsabilità (leggi: pressioni degli sponsor) è giusto un filino superiore, quindi non è che possa fare esattamente come vuole (io sono uno di quelli che si chiedono come sarebbe venuto G Gundam se fosse stata data carta bianca a Imagawa, per esempio).
Evviva le considerazioni scontate.
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Darcadia
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Messaggio da Darcadia »

il fatto che i reattori dei suit generino l'equivalente delle particelle minovsky è una novità. I suit dell'U.C. si affidano alla nave madre per lo spargimento di particelle minovsky poiché il loro reattore è troppo piccolo.
tuttavia l'effetto delle particelle M permane anche dopo per circa un mese e non si limita a fermare i radar, ma blocca qualunque congegno elettrico non schermato (quindi soprattutto quelli civili) per circa un mesetto piombando chi vive in zona all'età della pietra. Per questo dopo la guerra di un anno si proibì l'uso di Particelle M in zone abitate dai civili.
In wing le particelle m non esistono. L'invisibilità ai radar è una proprietà del gundarium usato sui vari gundam che si vedono.
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Messaggio da Cryolophosaurus ellioti »

Per generarle, le generano anche i mobile suit. Non in quantità sufficiente a dare luogo all'effetto interferenza "presto e bene" come farebbe una nave, ma, in una zona in cui tanti mobile suit si muovono per periodi prolungati, questa situazione tende a crearsi comunque (cfr. The 08th MS Team). Sia i mobile suit che le navi, comunque, possono "spargere" particelle Minovsky "volontariamente", come vediamo più volte fin dalla prima serie (e le navi lo fanno di default appena entrano in una zona di guerra). Ragion per cui, Tomino ha sempre dato disposizione al suo staff di rappresentare tutti i sistemi di comunicazione dotati di filo (perché, se la comunicazione non avviene per via aerea, le particelle Minovsky non possono fermarla), solo che ogni tanto qualcuno l'ha tradito, sin dai tempi del primo Gundam (in Giappone i telefoni senza fili erano comuni già allora e hanno pensato che dovesse essere così anche nel futuro). Effettivamente, sembra che in Gundam 00 questa cosa succeda così, senza azioni particolari... Può essere che qui basti un singolo Gundam per fare tutto quel casino, chi lo sa. Penso che avremo una risposta definitiva tra qualche tempo.
Per dovere di cronaca, durante la Guerra di Un Anno si sono usate anche veri e propri esplosivi che avevano il preciso scopo di spandere particelle Minovsky in determinate zone dello spazio. Solo che sono stati vietati in seguito per evitare l'inquinamento "comunicativo": c'è un passo di Gundam Sentinel che spiega per bene questa cosa.
Tra l'altro, la questione del blocco totale dei congegni elettrici, io non la trovo scritta su alcuna fonte giapponese (note iniziali, quel poco di Gun Sight che ho sottomano, Gundam Century, Roman Album, MSV, blablabla). Stando a praticamente tutte le descrizioni che mi vengono da questo materiale, l'effetto è un blocco delle comunicazioni via etere e simili. Una radio non funziona perché non prende le onde radio, non perché c'è una qualche interazione tra le particelle Minovsky e i suoi sistemi interni, per dire. Tant'è che c'è la questione dei telefoni via cavo di cui sopra, che invece funzionano.
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Messaggio da Darcadia »

Direttamente dalla wikipedia inglese

The Minovsky Particle

According to the official guide of Mobile Suit Gundam, Gundam Century and Gundam Officials, the Minovsky Physics Society, while working on the reactor, encountered a strange electromagnetic wave effect in U.C.0065 within the Minovsky-Ionesco reactor that could not be explained by conventional physics. Within the next few years, they identified the cause: a new elementary particle generated by the helium-3 reaction on the inner wall of the reactor, which was named the Minovsky particle or "M" particle. The Minovsky particle has near-zero rest mass - though, like any particle, its mass increases to reflect its potential or kinetic energy - and can carry either a positive or negative electrical charge. When scattered in open space or in the air, the repulsive forces between charged Minovsky particles cause them to spontaneously align into a regular cubic lattice structure called an I-field. An I-field lattice will slowly expand and scatter into space, however, after dense interference it will take approximately 29 days before the region can support normal electromagnetic communication again.

The main use of the Minovsky particle was in combat and communication. When the Minovsky particle is spread in large numbers in the open air or in open space, the particles disrupt low-frequency electromagnetic radiation, such as microwaves and radio waves. The Minovsky particle also interferes with the operations of electronic circuitry and destroys unprotected circuits due to the particles' high electrical charge which act like a continuous electromagnetic pulse on metal objects. Because of the way Minovsky particles react with other types of radiation, radar systems and long-range wireless communication systems become useless, infra-red signals are defracted and their accuracy decreases, and visible light is fogged. This became known as the "Minovsky Effect".

The disruption of electromagnetic radiation is due to the small lattice of the I-field creating fringes that long wavelengths cannot penetrate, and that diffract wavelengths that have similar distance with the fringes. This diffraction and polarization process disrupts the electromagnetic waves. Notice in real life there is a similar experimental particle that could do the same thing in few thousandth of a second, which is still not practical but proves the theory to be correct. A second use of the I-field (and Minovsky particles in general) was the repulsion of charged plasma and chargeless mega-particles from an I-field surface, which was of use both in power generation and armament technology. If controlled, the particles can form fringes of different widths and further interfere with electromagnetic waves of shorter wavelengths. This provides the basis for the miniaturizing of fusion reactors installed in mobile suits since a controlled I-field can block the infra-red waves. This reduces the heat from the thermonuclear reaction and reduces the need for coolant and shielding for the fusion reactors. Without such a field, a pilot would be boiled alive in a few nanoseconds and the suit would burst into superheated gasses, thus explaining many of the series' casualties when the reactor of a mobile suit is pierced with a beam weapon powerful enough to disperse this I-field.

The only counter measure to the "M" particle in the series was to install bulky and expensive shielding on all electronic equipment, but only to counteract the effect it had on electronic circuitry. While this could be done for space ships and naval ships, this ruled out the use of precision guided weapons, such as guided missiles. Due to this, the military use of Minovsky particles ushered in a new era of close-range combat. This is the primary reason for the birth of the Zeon close-combat weapon: the mobile suit.

la traduzione dalla wikipedia italiana

Nell'UC 0065 mentre la Minovsky Physic Society stava lavorando sul reattore si imbatté in uno strano effetto d'onda elettromagnetico nel reattore Minovsky-Ionesco che non poteva essere spiegato dalla fisica convenzionale. Negli anni successivi venne identificata la causa: una nuova particella elementare generata dalla reazione dell'elio-3 con le pareti interne del reattore, che venne nominata particella Minovsky o particella M. La particella M possiede massa di riposo prossima allo zero, sebbene come ogni altra particella il suo incremento di massa riflette la sua energia potenziale o cinetica - e in grado di portare una carica positiva o negativa. Quando dispersa nello spazio aperto o nell'aria le forze ripulsive tra le particelle Minovsky cariche le fanno spontaneamente allineare in una struttura regolare chiamata I-field. L'I-Field si espande lentamente e si disperde nello spazio, comunque occorrono approssimativamente 29 giorni prima che nella regione possano essere effettuate nuovamente delle normali comunicazioni elettromagnetiche.

L'uso principale delle particelle M fu nelle comunicazioni e nel combattimento. Quando le particelle Minovsky vengono disperse in grande quantità nello spazio o all'aria aperta queste interferiscono con le normali radiazioni, come come le microonde e le onde radio. Le particelle M interferiscono anche con il funzionamento dei circuiti elettronici e distruggono quelli non protetti a causa della loro carica elettrica che agisce come un impulso elettromagnetico continuo sugli oggetti in metallo. A causa del modo in cui le particelle M reagiscono con il funzionamento delle radiazioni, i sistemi radar e comunicazioni non via cavo diventano inutili, i segnali infrarossi vengono deviati e diminuiscono d'efficacia e la luce visibile offuscata. Questo venne detto "effetto Minovsky".

Il disturbo della radiazione elettromagnetica è causata alla struttura dell'I-Field che crea frange d'inteferenze che radiazioni di lunghezza d'onda maggiore non possono penetrare mentre devia quelle di lunghezze d'onda similare. Questo processo di diffrazione e polarizzazione interferisce con le radiazioni elettromagnetiche. Nella vista reale esiste una particella sperimentale che potrebbe causare lo stesso effetto per una durata di millesimi di secondi, il che pur non essendo sfruttabile praticamente prova che la teoria è corretta. Un secondo uso dell'I-Field (e delle particelle Minovsky in generale) è la repulsione di particelle di plasma cariche e di Mega particelle prive di carica provenienti dalla superficie di un I-Field, che possono essere sfruttate sia per la generazione di energia che per la tecnologia degli armmament. Se controllate le particelle possono formare frange d'interferenza di diverse dimensioni e interferire ulteriormente con radiazioni elettromagnetiche di lunghezza d'onda minore. Questo fornì le basi per la miniaturizzazione dei reattori a fusione installati nei mobile suit, dato che un I-Field controllato può bloccare le radiazioni infrarosse e pertanto le alte temperature della reazione termonucleare e ridurre il bisogno di un sistema di raffreddamento. Senza questo cambo un pilota sarebbe bollito vivo in pochi nanosecondi e la mobile suit esploerarebbe in vetro superiscaldato, spiegando perciò le molte perdite nella serie quando il reattore di un mobile suit viene penetrato da un'arma a raggi potente a sufficienza da disperdere un I-Field.

La sola cosa che può contrastare una particella M nella serie fu di installare schermature ingombranti e costose su tutte le apparecchiature elettriche, ma ciò solo per contrastare gli effetti sui circuiti elettrici. Pur essendo possibile fare questo i mezzi militari ciò non era possibile per armi con sistemi di guida di precisione, come i missili guidati. A causa di ciò l'effetto delle particelle Minovsky riportò in auge il combattimento a distanza ravvicinata. Questo fu il motivo principale per la nascita dell'arma di combattimento ravvicinato di Zeon: il mobile suit.

Blocca quindi anche lo spettro infrarosso. Il calore di una beam saber è possibile subirlo solo quando la lama si interpone col bersaglio ad esempio.
La luce si piega sulla distanza creando un effetto nebbia più o meno marcato a seconda dell'intensità di particelle presenti.

Forse non è la fonte più attendibile ma mi spiega diverse cose che succedono e per ora non ho motivo di non prenderlo per buono.
La storia dell'uso prolungato dei suit in gruppo invece mi torna nuova ma potrebbe anche essere anche se in ottavo plotone comunicano tutto il tempo senza problemi. l'unico momento in cui il problema si presenta è quando norris copre la fuga di Aina con l'apsarus (l'episodio in cui catturano eledore) e poi in piena battaglia alla fine.
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Messaggio da Cryolophosaurus ellioti »

Ah, OK, Wikipedia. Gli stessi che, almeno fino a qualche tempo fa, facevano copia-incolla da MAHQ (non so se adesso sia ancora così, capirai che, viste le premesse, non la frequento granché). Preferisco le fonti dirette.
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Messaggio da Darcadia »

Veramente io ho spulciato entrambi e non mi è sembrato affatto che copiassero da MAHQ. concordo che non sia una fonte ufficiale però.
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Messaggio da Kira »

Beh beh beh, non osn poi tanto male i nuovi mobile suit, forse un po meno il Virtue, forse nell'anime viene meglio ma il modellino è osceno. Per quanto riguarda gli altri mi piacciono. 2 perplessità riguardo i piloti ._.

1) il tipo Alleluja :?
2) Erm, a me Tieria sembra una ragazza, non un bellissimo ragazzo :?
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Messaggio da AegisWolf »

Raga mi è venuta in mente una cosa, sono il solo a cui sembra che il Virtue assomigli al Valguard di SRW W?
Inoltre credo di essere venuto a capo del mistero sul nome del pilota del Kyrios: evidentemente i suoi genitori volevano così tanto un bambino (pur non riuscendoci dopo anni di tentativi) che, quando l'ha visto appena nato in sala parto, il padre ha esclamato "Allelujah!", al che il solerte ufficiale di stato civile lì presente ha pensato fosse il nome scelto per il piccolo... :lol:
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Messaggio da Kira »

AegisWolf ha scritto:Raga mi è venuta in mente una cosa, sono il solo a cui sembra che il Virtue assomigli al Valguard di SRW W?
Inoltre credo di essere venuto a capo del mistero sul nome del pilota del Kyrios: evidentemente i suoi genitori volevano così tanto un bambino (pur non riuscendoci dopo anni di tentativi) che, quando l'ha visto appena nato in sala parto, il padre ha esclamato "Allelujah!", al che il solerte ufficiale di stato civile lì presente ha pensato fosse il nome scelto per il piccolo... :lol:
A me ricorda quello che pilotava Gato in 0083 ( se la memoria non mi tradisce), per quanto riguarda il bimbo...ahahahaahahahaah
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Messaggio da Debris »

Scusate l'intervento in limine..ma ieri proprio non c'è stato verso di venire...

http://www.gundamuniverse.it/blog/?p=770

Avevo recuperato dal seed forum anche delle foto più specifiche tratte proprio da dengeki mi sà..l'identificazione dovrebbe essere esatta...almeno le abbiamo più aportata di mano anche se come foto fanno un pochino pena lo ammetto...

Interessante la nota sulle particelle ma si accentua semplicemente l'idea di macchine invincibili che "tutto possono fare" piuttosto che di macchine da combattimento vere e proprie che devono avere un appoggio da qualche parte...

Al momento concentrano l'attenzione sui mezzi ed gli eroi principali...non parlano di eventuali personaggi secondari...ed soprattutto non parlano di eventuali unità robotiche possedute,ad esempio,dall'unione europea...

Sarebbe interesante scoprirlo...dalle tipologie di avversari si potrebbe capire molte cose..anche se c'è da aspettare ancora parecchio..ed non farsi molte illusioni.

A margine Tiera personalmente mi sembra una ragazza...non un ragazzo...

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