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Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: mar lug 13, 2010 10:04 am
da Nataku_Rei
prima di leggere i vostri commenti avevo una piccola tentazione (il vero uomo non è colui che non ha tentazione,ma colui che le ha ma non cede ) pero ora mi son cadute proprio le braccia xD° SS per sempre (oddea cosi sembra un'altra cosa ) STAR SUBBER PER SEMPRE !

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: mar lug 13, 2010 11:56 am
da Lohaker
Ragazzi siamo ancora vivi :D
Abbiamo i nostri tempi ma vi assicuro che stiamo facendo un lavoro certosino per avere la traduzione perfetta che questa serie merita.
I tempi lunghi sono dovuti al fatto che la traduzione è stata fatta direttamente dal giapponese, che essendo una lingua "Ricca" di sfumature ci fa "perdere tempo" nella ricerca dei termini che meglio calzano in italiano.

Presto pubblicheremo pezzi di queste discussioni in questo topic, in modo da poter dare anche a voi la possibilità di apprezzare nel dettaglio questa serie.

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: mar lug 13, 2010 7:17 pm
da Grande mazinga
grazie biscotto-sama

attenderemo pregustando lo spettacolo XD

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: mer lug 14, 2010 10:54 am
da Lohaker
Iniziamo con lo spiegare come funzionano le cose nella revisione dello script grandiosamente tradotto dal jappateam.
Nelle notti di luna piena (e questo spiega la lentezza), un manipolo di prodi si ritrova in un luogo segreto, per celebrare un rito ancestrale e segreto: il megacheck!
Per poter compiere un megacheck occorre che si riuniscano i seguenti ruoli:
Il tecnico (colui il quale detiene il sapere dei nomi ufficiali), la jappa (volei la quale detiene il sapere del giapponese), l'ingeniere (ci sta sempre bene un ingeniere da prendere in giro), il nullafacente (colui il quale compare nei riconoscimenti ma non ha fatto nulla)
Una volta riuniti, iniziano a dire una serie infinita di frasi sconnesse che poi proseguono anche nel proseguo del rito
dopodichè viene preso il sacro manoscritto e viene analizzato in ogni singola parte, punteggiatura, "filosità", italiano, tecnicismi, riferimenti con passi precedenti e successivi, registro di parlata dei personaggi (nobile, grezzo, etc...), andando nel caso di forti dubbi a ritradurre dall'arcana e dimenticata lingua di cui solo le sacerdotesse della dea ...UKA e l'apprendista sacerdote della divinità _ANA riescono a cogliere i frammenti del significato.

Ci sono comunque alcune cose che questi prodi non riescono a svelare, cose che nell'antica lingua hanno un senso ma che resi nella lingua moderna non lo avrebbero, scelte difficili che potrebbero cambiare le sorti del mondo intero...
...pensate che responsabilità hanno questi eroi....
Qui riporto stralci di frasi rubate a costo della vita da avventurieri che hanno assistito allibiti ad un rito di megacheck:

MEGACHECK PARTE I: La Dama e L'unicorno
Quando Audrey e Banagher entrano nella villa dei Vist e vedono l'arazzo, Cardeas dice loro (riporto la versione del romanzo, che è praticamente la stessa dell'anime, poi spiego perché):
「『貴婦人とユニコーン』」。作者不詳、中世紀以前にフランスで製作されたと思われるタペストリーです。レプリカではありません。一年戦争以前に、先代が苦労して入手したと聞いています」
Da cui traducendo:
“La Dama e l’Unicorno.” È un arazzo di autore ignoto che si pensa sia stato tessuto in Francia prima del medioevo (o epoca di mezzo?). Non è una replica. Ho sentito dire che i miei predecessori prima della Guerra di Un Anno lo hanno ottenuto a costo di grandi fatiche.

Il punto è che l'arazzo in questione esiste veramente ma che è stato tessuto nelle Fiandre tra il 1484 ed il 1500 (tra l'altro commissionato proprio da un certo Jean Le Viste di Lione!). Quindi quello che dice Cardeas è fondamentalmente sbagliato sia il luogo (Francia) che il periodo (prima del Medioevo).

La cosa non è passata inosservata ai francesi che, con il loro solito spirito di orgoglio nazionale, a differenza degli altri sub ufficiali "sbagliati" hanno messo nel loro sottotitolo: "C'est une tapisserie tissée dans les Flandres vers la fine du Moyen-Âge."

Prima che qualcuno dica che sono inezie, è come se si vedesse l'immagine della Gioconda e il personaggio dicesse che è un dipinto fatto in Francia prima del Medioevo (tanto per informare, il dipinto è del 1503-5).

Ieri ci è venuto il dubbio che fosse uno svarione dello sceneggiatore dell'anime, ma ho verificato che la frase è la stessa nel romanzo di Fukui. Siccome lo scrittore sembra essersi ben documentato (dettagli dell'arazzo, il nome di Le Viste, etc.) è da considerarsi una cosa fatta apposta che denota l'ignoranza di Cardeas?

Oppure c'è una cattiva interpretazione del testo? Ma del resto 中世 = "Middle Ages" e 以前に = "ago, since, before, previously" sembra usato due volte nel testo col significato di "prima di" (prima del Medioevo... prima della Guerra di Un Anno).
nell'epoca in questione (quella della fabbricazione dell'arazzo, non quella di Gundam Unicorn!) il territorio delle Fiandre era praticamente tutto parte del Ducato di Borgogna, quindi volendolo tirare per i capelli si può ancora quasi dire che sia stato fatto in "Francia" in senso lato.

Riguardo al periodo di manifattura, invece che adottare il termine "prima del" io sarei comunque propenso per renderlo come "all'epoca del" tralasciando l'ambiguità del fatto che simbolicamente si fa terminare il medioevo con la scoperta dell'America nel 1492, e che quindi l'arazzo sarebbe stato in realtà completato all'inizio dell'Epoca Moderna.
Non penso che molti di voi sappiano il giapponese (come me del resto :D ) ma se volete lasciare una vostra opinione o un qualche genere di commento siete liberi di farlo, tanto poi la decisione finale di cosa mettere nel sub la prendo io :D (WHA WHA WHA)

P.S. Abbiamo deciso di mettere nei sub il nome GAndam che rispecchia meglio la pronuncia jappa. (con la A maiuscola)

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: mer lug 14, 2010 12:05 pm
da Debris
Sapete che vi dico - fuori dai denti - lo staff che lavora ad Unicorn si stà divertendo troppo nella traduzione....( da un lato) dall'altro qualche problemino c'è perchè fra lavoro, esami e ragazze/i ( e già ci sono anche quelle!) qualche distrazione c'è...

Ottimo lavoro comunque, da quel che si vede abbiam davvero a che fare con un fansub di prima classe!! ^__^

Concordo sulla questione dell'arazzo - che non è affatto banale, anzi fondamentale - è un'opera storica, non un'opera di fantasia.

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: mer lug 14, 2010 12:25 pm
da Lohaker
La cosa bella del megacheck è anche che si imparano cose nuove:
Non so in quanti abbiano fatto caso al "Tessere" un Arazzo nella nota di prima...
...ebbene sono partiti 10 minuti per capire come si realizzasse un arazzo per mettere poi il termine corretto per "costruzione di un arazzo" :D
http://it.wikipedia.org/wiki/Arazzo

Alla fine abbiamo optato per tessere perchè nonostante il procedimento comporti fasi diverse, la tessitura è quella predominante...
...avremmo mai potuto "fare un arazzo" come i sub inglesi ?

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: mer lug 14, 2010 1:31 pm
da Debris
Davvero hanno scritto così ?? Io capisco la sinteticità ma questo è assurdo..si "tesse un arazzo non si "fà" genericamente un arazzo! Le operazioni sono davvero parecchie ma la tessitura è la base..

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: mer lug 14, 2010 2:30 pm
da zooropa
Vi garantisco che l'esempio di Lohaker è assolutamente indicativo in termini di pura perversione escatologica, filologica, filosofica, sintattica, grammaticale, paradigmatica, letterale, storico-interpretativa etc. etc.
Discussioni del genere nascono mediamente ogni 15-20 righe di traduzione (per capirci, Unicorn Ep.1 ne impiega oltre 400) e possono durare settimane.
Dopo alcune sessioni di megacheck diverse persone si sono alzate dal PC in pieno stato confusionale declamando frasi in antiche lingue sconosciute o estinte.
Ovviamente questo trattamento è riservato solo a particolari release.
Altrimenti, nella migliore delle ipotesi, tiravamo fuori al max 2 rel l'anno... :mrgreen:

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: mer lug 14, 2010 2:48 pm
da Nataku_Rei
tutto ciò è shocckante ,quando i sub diventan arte O_O io l'avevo detto che era uno squadrone di fuoco O_O non esiste un premio per il fansub? anzi ,come lo si può chiamare semplciemente fansub o.o?

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: mer set 01, 2010 12:19 pm
da Koji_77
Certo che la quantità di sfaccettature e sfumature che ci sono dietro ad un apparente lavoro "modesto" sono innumerevoli.

Chissà se un giorno farò parte di un gruppo come il vostro (visto il poco tempo), sicuramente mi farebbe "crescere" :wink:

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: mer set 01, 2010 10:42 pm
da EgoTrascendentale
Koji_77 ha scritto:Certo che la quantità di sfaccettature e sfumature che ci sono dietro ad un apparente lavoro "modesto" sono innumerevoli.

Chissà se un giorno farò parte di un gruppo come il vostro (visto il poco tempo), sicuramente mi farebbe "crescere" :wink:
ho tradotto pochissimo per gli esubbers... ma è stata una esperienza per cui è valsa la pena di vivere

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: lun set 06, 2010 10:20 pm
da pat
Lohaker ha scritto: Ieri ci è venuto il dubbio che fosse uno svarione dello sceneggiatore dell'anime, ma ho verificato che la frase è la stessa nel romanzo di Fukui. Siccome lo scrittore sembra essersi ben documentato (dettagli dell'arazzo, il nome di Le Viste, etc.) è da considerarsi una cosa fatta apposta che denota l'ignoranza di Cardeas?
Ricordo male io o Ghiren Zabi ( o suo padre) definiva medioevo tutta l'epoca antecedente allo UC?
Se è così, Cardeas non commetterebbe un errore riguardo la datazione dell'arazzo.

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: mar set 07, 2010 12:51 am
da Nataku_Rei
ricordo bene,che nel manga parlava di hitler come un personaggio del medioevo..era il padre a confrontarlo se non sbaglio...

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: lun set 13, 2010 1:36 pm
da spartan_II
ma quanto ci mettete a finire il primo oav?
facevo prima io a subbarlo da solo senza nemmeno sapere il giapponese

Re: Mobile Suit Gundam Unicorn - OAV1

Inviato: lun set 13, 2010 2:28 pm
da EgoTrascendentale
spartan_II ha scritto:ma quanto ci mettete a finire il primo oav?
facevo prima io a subbarlo da solo senza nemmeno sapere il giapponese
sono d'accordo.
anzi, subba anche il 2nd ep che poi li carichiamo nel tracert ok?